От информации к экономии. Чего не хватает системе государственных закупок?

предположим тебе нужно купить квартиру, ты рассматриваешь 10 компаний при этом у 1-й цена вдвое ниже, а в одной из оставшихся 9 твой хороший знакомый год назад покупал квартиру, при этом всем доволен: не кинули, дом не развалился, трубы не потекли, ключи в срок отдали, но цена у них немного выше, чем у остальных.

так у которой из компаний ты купишь квартиру?

тут слегка о другом :)

Я буду "думать", прежде, чем осуществить эту сделку! :) Скорее всего, куплю по средней цене - снизив этим риски с трубами и др.

А в посте писалось чуть о другом... Я не призываю покупать все самое дешевое :)

Текущая система государственного заказа именно информационная, как пишут Ведомости. И в этом нет ничего страшного, так как сразу хорошо сделать нельзя. В отличие, от Ведомостей я использую другой принцип: критикуя - предлагай.

На мой взгляд, добавление информации о поставщиках и их продукции (значения конкретных параметров для каждого вида продукции) в систему еще до заключения самих сделок позволит сделать большой шаг к экономии. При таком подходе у тех же строительных компаний уже не будет возможности увеличить цену за кв. метр на целых 25 000 р...

Re: тут слегка о другом :)

тогда я тебя совсем не понял :)
как есть:
есть начальная цена контракта (которую говорит заказчик), есть цена, котрую предлагает исполнитель (цена, которую предлагает исполнитель должна быть меньше или равна цене заказчика). В случае исполнителей несколько, то они начинают торговаться, постепенно снижая цену.
Если какой-то из исполнителей не удовлетворяет условиям (делает стены из песка или ставит текущие трубы), то его снимают, так производится отсев некачественных поставщиков.

я правильно понимаю, что ты предлагаешь чтобы поставщики сами объявляли цену на свои услуги до того, как узнают лимиты, выделенные на данную деятельность?

т.е. нужно писать на сайте не "куплю квартиру за 10р.", а "за сколько вы можете предложить квартиру"?

Re: тут слегка о другом :)

До момента "есть начальная цена контракта" все поставщики, которые хотят продовать государству квартиры (потенциально) должны зайти на сайт и написать об этом в специльном разделе. Создав этим предворительную информацию о своих компаниях.

Если я тоже продаю квартиры я должен зайти на сайт и видеть цену конкурентов, что, может быть, заставит меня написать более низкую цену или, хотя бы, реальную...

Далее наступил момент - "потребность у государства в покупке квартир". Государство предлагает всем кто уже зашел на сайт и заявил о себе продать квартиру (цену больше ранее заявленной называть нельзя) и, например, тем кто еще не заявил о себе. НО предпочтение отдается уже заявившим о себе компаниям....

Тогда никто не напишет, что квадратный метр стоил 125 000 р., а продовать государству решили по 150 000 р.

Re: тут слегка о другом :)

если после того, как государство предложит продать квартиру цену менять можно, то никто не помешает всем зарегистрироваться с ценой MaxDouble :) а потом играть по уже существующим сейчас правилам;

если после того, как государство предложит продать квартиру, цену менять нельзя, то в заведомо проигрышной ситуации находится тот, кто зарегистрировался первым.


С другой стороны, возможно имеет смысл идея "скрытого аукциона" - исполнители регистрируются (пишут открытую цену, которую все видят, менять цену можно в обе стороны)
Когда возникает необходимость покупки, объявляется аукцион и с сайта берется исполнитель с наилучший на данный момент ценой (при этом исполнитель отказаться не может). Но в таком случае невозможно исключить факт сговора чиновника и исполнителя.

В итоге замкнутый круг.

Re: тут слегка о другом :)

Ну, вот, :))) Теперь ты понял мысль.

Если пойти по, предложенной тобой идее "скрытого аукциона", добавив к ней последующее размещение результатов, то это и будет порождать конкуренцию!

В итоге остальные посмотрят и тоже демпингнут по ценам (на самом деле по комплексному параметру, так как цена всего лишь его часть), чтобы в будущем их не прокатило! Или тоже разместят свои предложения. Все же хотят иметь возможность заработать :)))

Тебя интересно читать и стиль изложения несколько понятнее устного ;)
По сути вопроса могу сказать, что конкретные параметры оценки предложений (то как заказчик будет оценивать предложения) как раз и стоят немалых откатов. Это сведения от инсайдера. А уж зная правильные параметры можно сделать сладенькое предложение заказчику. Получается, что заказчику-чиновнику, который сидит на откатах, нифига не выгодно раскрывать свои карты (параметры оценки) и заключать договора с более эффективными компаниями т.к. есть "свои" не столь эффективные, но приносящие персональный доход. За качеством исполнения он так же будет следить сквозь пальцы.
Так же есть подозрение, что даже если ты законодательно заставишь чиновников указывать, ак они рассматривают предложения, найдется некая кастомная графа, не влезшая в закон (в законе все не перечислишь), которая будет являться неким коррупционным ключом что ли.
Конкуренция говоришь?

почитай комменты с sergiaz :)))

sergiaz в своем предпоследнем комменте предложил вариант "как". Это и создаст конкуренцию!

Будет конкуренция, будет экономия. Откаты все равно будут :), по крайней мере, на первых этапах. Пока цена не опустится до уровня, который откат не приемлет (хотя ИМХО - это не достижимо).